Меня заинтересовал вопрос о том как крепились пошлемники к шлемам открытого типа. Если с топхельмами более менее ясно (подшлемники пришнуровывались через дырочки), то с открытыми шлемами не все так просто.
Дело в том, что на преобладающем количестве копанины, которая попадалась мне на глаза, по нижнему краю идет ряд дырок, например, как здесь
Путем логического додумывания мы с комрадами склоняемся к мнению, что у шлемов такого типа с большой степенью вероятности, подшлемник был вшивным и крепился на кожанную полосу, которая в свою очередь приклепавылась на клепки по нижнему краю купола. К такому мнению пришли так как на сохранившихся норманках видны ряды дырочек по нижнему краю, расстояние между дырочками не позволяет пришить вшивной подшлемник к шлему через дырочки, как на поздних шлемах. В тоже время на шлеме святого варцлава отчетливо видны следы клепок
И далее, вариант со шнуровкой кожанным ремнем через дырочки отпадает, так как на изо на 13 век нет изображений с таким шнуром.
В идеале, как версия имхо, должно получится примерно так как на копанной шапели 15 века file.qip.ru/photo/Wokggy3-/post-6-85954-444_2_..
В ходе более детального изучения копанины попалась интересная инфа о том, что шлем из частной коллекции, указанный на первом фото, весит 958 гр, а оригинал по мнению авторов статьи весил около 1 кг, то есть толщина стенок у такого шлема ну никак не может быть 2 мм. Конечно, для каждого шлема вес будет варьироваться в зависимости от оригинала, но данные, которые мне удалось найти свидетельствуют о том, что открытый шлем весил в пределах 1 — 1,2 кг!.. Иными словами, открытый шлем должен быть сделан из стали 1,5 мм или меньше, должен быть цельнокован и, вероятно, закален.
Помимо этого, на норманках с большой долей вероятности делался небольшой крючок для крепления кольчужного клапана, вот как здесь на шлеме из Ледницкого озера
Что думаете насчет наших логических додумываний?
Конструктивные особенности открытых шлемов XIII века (норманок, севельеров)
- 25
- 6768
- Блог клуба КИР Або -
- 14 сентября 2012,
Реклама
| Http://kapsuls.ru/ http://kapsuls.ru/ многоразовые капсулы nespresso купить в москве. kapsuls.ru | Pay.buhot4et.ru Your trusted source for сдача ндс pay.buhot4et.ru. pay.buhot4et.ru |
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Регистрация тут.
1. Шлем с фото 1 с аукциона Герман Хисторика — новодел.
2. Толщина шлема в 2 мм на это время — нонсенс.
3. «Норманок» достаточное количество — изучайте подробно оригиналы.
1. Про то, что это новодел, не знал, откуда информация?
2. Про 2 мм полностью согласен, в районе 1,5 должно быть
3. Изучил, вот небольшая подборка. Обратите внимание на дырочки по кругу и следы клепок:
Севельер из парижского музея армии 1250 года
Шлем из Ледницкого озера. район Гнезно в провинции Познань в Польше. 11/ 12 век.
Шлем из Орчово, Чехия, датировка от 11 до 13 века
Ольмюц шлем, 11-12 век, найден в Моравии, Чехия.
Шлем из музея Марцоли в Брешии, Италия, 12 век
Видны следы клепок впотай
это поделка, причем, кривая (на ХХ такого выше головы).
Достаточно поглядеть на приведенные тобой оригиналы и объект — все сразу ясно.
По поводу приклепывания подшлемника — это довольно очевидная вещь.
1.5 мм — это смело, скорее там в среднем 1-1.2 мм
Например, у меня пилотка-шлем на войлочной подкладке (тонкой) и дополнен войлочной шапкой такой же толщины, что и подкладка. В итогде не больше 5-8мм войлока. Держит.
Ещё вариант, отверстия там для бармицы. Но, баримца к таким шлемам, особенно до 13в — не обязательно. Есть изо где войны носят такие шлема будто бы вообще на волосы (причём отовсюду — от Руси до Англии).
2. же давно «мегокорыта» на в моде )
их теперь в основном используют либо ленивые бездыри, коим влом купить норм. шлем, либо «молодежь»
3. А вы выйдите в бугурт в шлеме из 1 мм ;)))))
Один хороший прилет мечем (а топором так и подавно) — и хорошего будет мало.
4. Вариант делать шлем тонким — это не ст3 — а что-то поддающееся закалке. типо ст65г и пр.
НО! а) цельнокованный шлем нынче ОЧЕНЬ не бюджетен (см. начало поста про требования к наличию шлемов); б) очень сомневаюсь, что даже каленая железка даст нужный эффект (при толщина 1 мм.) — хотя конечно будет лучше такого же варианта из ст3.
вот как-то так.
поэтому, так сказать, мы имеем то, что имеем.
и надо отдать должное — толщина 2 мм — это совсем не критично.
учитывая, что количество нормальных реконструкций и версий шлемов в раннятине за года два последних выросло ОЧЕНЬ прилично. Ужасно сделанные шлема, конечно, еще мелькают. Но их все меньше.
лично я использую подшлемник на основе шерсти/войлока и кожи, который просто одевается на манер шапки. А сверху шлем. Т.е непосредственно к шлему не прикреплял его.
Опримально делать шлемы из СТ45 1.2-1.5мм. Проблема в том, что у нас в городе «полторашку» продают редко, и вдвое дороже «двушки».
Я считаю, что военные игры на мероприятиях любителей Эпохи Викингов имеют мало общего с исторической реконструкцией, по.тому воспринимаю необходимое для этих забав снаряжение скорее спортивным инвентарём, чем предметами реконструкции. Это не значит, что нужно стремиться к упрощению и «оспортивливанию» снаряжения. Как раз наоборот, я двумя руками за то, чтобы внешний вид и конструкция шлемов постепенно приближались к параметрам оригиналов. Но тут есть один нюанс, хорошо известный любителям высокого
средневековья — по тем шлемам не колотили день за днём затупленными предметами Они были рассчитаны на защиту от нескольких проникающих ударов заточенным оружием. Окажись современные «реконструкторы» в условиях современного «бугурта» в абсолютно точной копии раннесредневекового шлема, уверен, его «боевые качества» вызвали бы море недовольства.
Поэтому, делая шлемы приходится балансировать между двумя крайностями — соответствие оригиналу и практичность (цена, защищённость головы, прочность шлема). Частенько, это касается и конструкции. В данном случае — сделать «нормандку» с вшитым-приклёпаным подшлемником не намного сложнее, чем кожный подвес +подшлемник. По большому счёту, это вопрос моды. Начните заказывать такие шлемы у мастеров, распространите информацию о конструкции оригиналов — и через несколько лет пришнурованые подвесы будут вытеснены приклёпанными.
Шлем «для пуси файт» из листа 1.5мм, вес около 1кг.
кожаная полоса для пришиваия подшлемника.
mreen.org/FoonkPavel/rekonstrukciya-spornoy-interpritacii-shlema-s-nanosnikom-iz-metropolitan-museum-of-art-nyu-york.html