Дорогие читатели, всё-таки это не научная статья. Здесь я изложил свой взгляд на некоторые события в истории нашей с вами страны. Сама идея написать статьюю родилась во время спора с уважаемым всеми Климом Жуковым в топике о Октябрьской «революции», ещё в ноябре. И вот наконец я смог закончить работу. Если честно статью ещё можно нополнять. Если у кого будут материал буду рад помощи. Желательные оценки различных историков, документы, фотографии учатников событий и их изречения.
Октябрьская Революция или самый большой рейдерский захват в истории
«Если писать и говорить проще и понятнее, то силовые от не силовых рейдерских захватов делятся условно, так как и при первых и при вторых иногда «заходят» на объект ЧОПовцы. Тут прикол в другом. Несиловой захват построен на законной схеме. Или почти законной. Общий смысл — когда у кого-то, вследствие базовых ошибок при оформлении правоотношений внутри организации или еще каких-то причин (долгов, например) есть реальное право и возможность получить бизнес в собственность. Тогда это вопрос разрешения иска. Все равно не исключает «захода» ЧОПа с силой, если старый владелец (а так оно и бывает обычно) плюет на решение суда….
….Как вариант — силовой заход рейдеров (ЧОПа) на предприятие как проявление предполагаемого за собой права на предприятие, которого на самом деле нет. Пока приезжает милиция, пока разбираются, что права нет, а предъявляемые документы не об этом — с предприятия исчезает документация, например, позволяющая доказать собственность на это предприятие реальных лиц, а потом организуется внесение ложных сведений в государственные учеты этих сведений — и дубликаты утерянного уже не соответсвуют тому, что утеряно.»
Эти слова принадлежат моему хорошему другу, бывшему работнику следственных органов. Сказаны они не конкретно по теме Гражданской Войны, но прекрасно подходят к событиям, произошедшим после отречения Николая II, бросившим Россию в пучину Смуты унесший сотни тысяч, если не миллионы жизней.
В этой статья я хочу написать о своём взгляде на события, которые стали отправной точкой развитие России на ближайшие несколько десятилетий да и сейчас влияют на развитие страны. Но при этом им буквально никто не придаёт значение. По крайней мере в массовом сознании.
А именно о захвате власти большевиками и ликвидации ими единственно законного органа управления страной.
Итак, всё началось с того, когда под давлением «общественности» в результате Февральской Революции Николай II Романов отрёкся от престола сразу за себя и за сына. Вслед за этим его брат Константин и другие члены дома Романовых друг за другом в трогательном единодушии отреклись от прав на престол. Увы, многих представителей правящей династии это всё равно не спасло.
Власть перешла… вернее так. Власть была разделена между двумя структурами Временным Правительством и Петроградским Советом Рабочих и Солдатских Депутатов — Петросоветом
Обе эти организации были нелегитимны и никаких прав на управление страной не имели… Временное Правительство (ВР) было сформировано Временным Комитетом IV Государственной Думы. Петросовет вышел из Петербургского военно-промышленного комитета, который вообще-то создавался, чтобы содействовать государству в снабжении армии и флота. Решить судьбу страны должно было всенародно избраное Учредительное Собрание.
ВР и Петросовет в одинаковой мере претендовали на власть. После переговоров 15 марта Петросовет передал ВР всю полноту власти. Однако создал специальные комитеты, для наблюдение за политикой ВР, а заодно делегировал в его состав гражданина А. Ф. Керенского, бывшего адвоката, бывшего депутата гос.думы, бывшего товарища Исполкома Петросовета, который занял пост министра юстиции. Кроме этого члены Исполкома Петросовет запретили выводить из Петрограда гарнизон и запасные полки (всего порядка 170 тыс. человек) солдаты которых, по странной случайности были целиком и полностью на стороне Совета солдатских и рабочих депутатов.
Так в уже бывшей Российской Империи образовалось двоевластие. Держателями «акций», то есть власти, были две структуры, в общем-то, довольно тесно переплетённые между собой. И там и там присутствовали депутаты IV Государственной Думы, крупные предприниматели, промышленники. Но обе эти организации не являлись легитимными и должны были сложить с себя полномочия после всенародного избрания Учредительного Собрания.
Первую, но далеко не единственную глупость которую сделало ВР, это отсрочило выборы в Учредительное Собрание почти на год и вообще не торопилось его организовывать. Всё это сопровождалось абсолютно дебильнейшей внутренней и внешней политикой. На фронтах запретили отдавать честь офицерам, создали армейские комитеты, которые проводили голосование на тему: идти или идти в атаку на врага. Из тюрем выпустили десятки тысяч «политических заключённых»: воров, убийц, террористов и насильников. В общем бывшая Империя почувствовала на себя всю тяжесть либерального социализма.
После ряда кризисов и разных перетасовок Министром-председателем, военным и морским адвокат Керенский. А между тем происходит самое интересное. В марте проходит Всероссийское совещание Советов (организованное Исполкомом Петросовета), под конец которого, для участия в нём, в пломбированном дипломатическом вагоне из Цюриха приезжает некто Владимир Ульянов, взявший псевдоним Ленин.
И на совещании Советов он произносит свои «Апрельские тезисы». Если вкратце, то суть хорошо всем известна: «землю крестьянам», «фабрики рабочим».
Во время выступления все, включая его соратников, смотрят на Ленина, как на буйнопомешанного. Зиновьев даже пытался отойти подальше от будущего вождя народов, когда тот произносил свою речь.
Калинин, Держинский, Каменев выразили своё непонимание «Апрельскими тезисами».
А основатель марксизма в России Г.Н.Плеханов посвятил им статью
«О тезисах Ленина и о том, почему бред бывает подчас интересен».
На Совещании Советов Ульянова-Ленина называют анархистом и благополучно забывают о нём как о недоразумении и выбирают высший орган Российских советов – Всероссийский Исполнительный Комитет. ВЦИК.
Но Ульянов-Ленин всё-таки продавливает свои тезисы для партии большевиков.
Тут необходимо сделать небольшое отступление. Дело в том, что согласно теории Маркса Социалистическая Революция есть логичное завершения развития общества. Сначала человечество создают рабовладельческий строй, затем феодальный, потом буржуазно-капиталистический и наконец социалистический. Проблема в том, что согласно той же теории Маркса, Соц. Революция может произойти в промышленно развитой стране. Где имеется большой класс пролетариев. По Марксу пролетарии – это высококвалифицированные рабочие, имеющие хорошее образования и создающие значительный добавочный продукт в стране, но не пользующиеся им. Исконно это слово обозначало бедных голодранцев в Древнем Риме, обладающих правом голоса.
Но в России был ещё не развит рабочий класс. Российская Империя фактически являлась аграрной страной, крестьяне составляли где-то 85% население Империи, а городские жители только около 15%. И это при общим уровне грамотности населения около 25-27%.
В России просто не было условий для Социалистической Революции. И это понимали все, включая соратников Ульянова-Ленина. Самого же лидера большевиков не волновали такие мелочи. Он предлагал программу действий, как будто все предпосылки для Соц.Революции в России уже есть. На вопросы марксистов, что же делать с пролетарским классом. Ульянов-Ленин спокойно заявлял, что мы сначала проведём революцию, а потом создадим рабочий класс пролетариев.
Все услышавшие «Апрельские тезисы» начали называть Ульянова-Ленина анархистов. Его речь и вправду очень смахивала на идеи народного правления.
Тем времен ВЦИК Совещания Всероссийских советов назначил проведение I Всероссийского Съезда солдатских и рабочих депутатов. Который прошёл с 16 июня по 7 июля.
На этом съезда Ульянов-Ленин сказал свою знаменитую речь, в ответ на слова меньшевика Церетели:
«В настоящий момент, в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место. Такой партии в России нет»
Ленин-Ульянов с места выкрикнул:
«Есть такая партия!»
На смех меньшевиков и эсеров, он отвечает:
«Вы можете смеяться сколько угодно… Окажите доверие нам, и мы вам дадим нашу программу. Наша конференция 29 апреля эту программу дала. К сожалению, с ней не считаются и ею не руководятся. Видимо, требуется популярно выяснить ее».
Воистину правду говорит народная мудрость:
— Наглость, второе счастье.
К слову на самом I Всероссийском Съезде солдатских и рабочих депутатов большевики составили 13,5% делегатов.
Тем не менее, несмотря на все противоречия в теории, простые и понятные лозунги Ульянова-Ленина: «Долой войну», «Фабрики рабочим, землю крестьянам» — привлекали на сторону немало людей. Как правило рабочих и солдат не желающих идти на фронт.
Здесь союзниками большевиков как раз были анархисты. Вместе с ними большевики воспользовались хорошим поводом (разгоном штаба анархистов в Дутово) решили провести:
«мирную, но вооружённую демонстрацию“ с утра 4 июля».
Так начались Июльские выступление против Временного Правительства, которые закончились полным провалом. Штабы большевиков и типография их газеты «Правды» были разогнаны. Большая часть лидеров партии была арестована, а сам Ульянов-Ленин уехал в милую деревню Разлив, что находилась в Финляндии на берегу Финского залива.
Однако в середине сентябре всех арестованных большевиков отпускают. Среди них оказывается Лев Троцкий (Лейба Бронштейн), который вообще-то большевиком не являлся. Но после Июльских выступлений требовал, чтобы в знак солидарности арестовали и его.
22 сентября Троцкого-Бронтшейна избирают председателем Исполкома Петросовета. С этого момента в большевики занимают в Петросовета подавляющие большинство (90%) и значительное в Моссовете (60%). То есть один из держателей «акций» (власти) был взят под контроль большевиками с помощью лозунгов и агитации.
Но говоря по правде двоевластие практически полностью перестало существовать после Июльских выступлений. ВР разоружило рабочих, солдат и матросов выступивших против временной власти.
Поэтому Троцкий-Бронтешйн сразу сделал две вещи. Первое с помощью матросов Балтфлота и рабочих на которых опирались большевики, сразу бросил вызов ВР правительству и восстановил двоевластие. А именно саботировал все приказы о выводе полков из Петрограда на фронт. С конца сентября и в течение всего октября создавались и обучались вооружённые группы, ставшие потом красной гвардией. 18 октября на совещании представителей полков гарнизона Петрограда было принято решения не подчиниться ВР.
Следующее что сделал Троцкий-Бронтешйн это инициировал созыв II Всероссийского съезд Советов рабочих и солдатских депутатов. Заметьте, пока речь идёт только о рабочих и солдатах, о крестьянах которыми является 85% населения страны пока никак не говориться. Тем не менее II Съезд был необходим для установления контроля над всеми органами Советов в стране.
В конце сентября исполком Петросовета разослал в 69 местных Советов и армейских солдатских комитетов запрос об отношении к созыву II Съезда. Из 69 Советов положительно ответили только 8.
Эсеро-меньшевистских армейские комитеты, признали созыв Съезда «несвоевременным».
ВЦИК I Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов так же заявил, что в связи с нарушениями II Съезд будет лишь «незаконным частным совещанием отдельных Советов». В официальной газете Советов было отмечено, что:
- Никакой другой комитет [кроме ВЦИК] не уполномочен и не имеет права брать на себя инициативы созывать съезд.
И всё-таки ВЦИК даёт разрешения на проведения II Съезда 25 октября. Это число станет датой Октябрьской Революции (или Октябрьской Переворота, рейдерского захвата и т.п.) и создания КПСС.
В ночь с 24 на 25 октября небольшие мобильные вооружённые группы захватили ключевые объекты в Петрограде и Москве. Те самые мосты, телеграфы, банки.
Тактика придуманная и разработанная Ульяновым-Лениным с товарищами поставила в тупик ВР. Там ожидали массовых манифестаций, шествий с транспарантами и лозунгами. Вместо этого всё было сделано быстро и тихо.
В это время II Съезд солдатских и рабочих депутатов создал свой Исполнительный Комитет (ВЦИК) и Совнарком (фактически правительство). Издал декреты «О Земле» и «О Мире».
Таким образом большевиками был проведён силовой захват власти. Троцкий-Бронштейн об этом говорил так:
Мы называем это восстание «легальным» — в том смысле, что оно выросло из «нормальных» условий двоевластия. И при господстве соглашателей в Петроградском Совете бывало не раз, что Совет проверял или исправлял решения правительства. Это как бы входило в конституцию того режима, который вошёл в историю под названием керенщины. Придя в Петроградском Совете к власти, мы, большевики, только продолжили и углубили методы двоевластия. Мы взяли на себя проверку приказа о выводе гарнизона.
Ну как тут не вспомнить слова моего друга из следственных органов о рейдерских захватах, которые я приводил выше.
— Как вариант — силовой заход рейдеров (ЧОПа) на предприятие как проявление предполагаемого за собой права на предприятие, которого на самом деле нет.
Но в бывшей Империи был ещё один держатель акций власти, если можно так выразиться. А именно народ. Только народ, единым голосованием мог избрать единственно легитимный орган власти. Так органом должно было стать Учредительное Собрание (УС). ВР назначило его выборы на 25 ноября. Ленин-Ульянов после захвата власти подтвердил это решения.
Выборы прошли в назначенный срок. В них участвовало примерно 50% населения. По результатам выборов как и ожидалось большинство получили эсеры. Дело в том, что соц. – революционеры считалась крестьянской партией, со своей программой земельной реформы, которой симпатизировали в деревне. Понятно, что в аграрной стране за них проголосовало большинство населения.
Все результаты выборов распределились следующим образом:
Эсеры набрали – 40,4 %
Большевики – 24%
Эсеры Украины – 7,7%
Кадеты – 4,7%
Первое заседания УС прошло 18 января. Кворум был с трудом набран. На заседании присутствовало 410 депутатов (из 715), большинство было за эсерами, большевикам принадлежало и левым эсерам принадлежало 155 мандатов.
На заседании в Ульянов-Ленин предложил свою «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа». Но заседания большинством голосов отказалось её даже обсуждать. В знак протеста большевики покинул зал.
Остальные депутаты просовещались до утра: приняли закон «О земле», составили обращение ко всем воюющим державам с призывом мирных переговоров, и назвали Россию демократической федеративной республикой.
В 5 утра, матрос Желязняков (анархист) сказал вошедшую в историю фразу:
— Караул устал! Прошу прекратить совещание.
Депутаты больше небольшого возмущения разошлись, постановив собраться 19 января в 17:00.
Во время самого заседания, которое проходило в Таврическом дворце, само здание было окружено латышскими стрелками и Литовским лейб-гвардейским полком. Демонстрация в поддержку УС была расстреляна, погиб 21 человек.
19 января депутаты УС начали подходить к Таврическому дворцу, но встретили там караул с пулемётами. В этом же день ВЦИК II съезда приняла постановления о разгоне УС, которое опубликовала газета «Правда» 22 января. В этот же день произошёл расстрел демонстрации в поддержку УС в Москве. Погибло около 50 человек…
С этого момента было установлен и закреплён силовой неправомерный захват власти большевиками. Одновременно разгон УС обострил все противоречия внутри страны. После него активная стадия Гражданской Войны в России стала неизбежной. Большевики показали пример того, как они идут к власти и навязывают свой порядок остальным. И все кто был не согласен с новым порядком, после разгона УС должен был или принять его или сражаться и быть уничтоженными.
Сам Октябрьский Переворот крайне отрицательно сказался на ситуации в целом во всей стране. Никогда, ни одна кардинальная смена власти не способствовала стабилизации ситуации в стране. Никогда смена системы управления не могла решить проблема возникшие в стране, а только резко обостряла их. Поэтому разговору о том, что большевики взяли власть, чтобы спасти бывшую Империю не имеют под собой никакой почвы. Более того после разгона УС политика большевиков только ускоряла процесс развала страны и начала Гражданской войны.
С самого начала действия большевиков были направлены на создание Диктатуры пролетариата, что в аграрной стране само по себе лишено смысла. Программа Военного Коммунизма, которую ввели большевики, была всего лишь копией марксисткой теории экономики. Недоработанной кстати. В ней предлагалось полная отмена денег. А обмен промышленными и продовольственными товарами предполагалось вести в натуральном виде. Но в бывшей Империи предприятия просто не могли удовлетворить потребность всего сельского населения в орудиях труда, тем более после двух революций большая часть из них простаивала. Для обеспечения селян всем необходимым, нужно было закупать товары в буржуазно-капиталистических странах. А в них уже планировалось начинать свою Революция, чтобы следуя заветам всё того же Маркса создать общество без национальностей, без религии, без государства.
Какими же были действия самих большевиков, для стабилизации ситуации. II Съезд солдатских и рабочих депутатов принял «Декрет о земле». Основные пункты которого были:
— Отмена частной собственности на земли
— Передача помещичьих земель кретьянам
— Запрет на наёмный труд.
Единственным правом на обрабатываю земли должен был быть труд.
Эти положения были нагло содраны из эсеровской земельной программы. Но только если эсеры в своей программе предполагали создание кооперативов для совместной обработки земли. А большевики в соответствии закон о «Социализации земли» вышедшим 19 февраля который национализировал землю, начали создавать комитеты бедноты (комбеды), которые распределяли имущество в деревне по принципу «всё поделить поровну». То есть уже имеющие кооперативы в деревне, которые как правило создавались кулаками и середняками (чужеродными элементами) разрушались, их имущество раздавалось более бедным односельчанам. А взамен них создавались сельские коммуны, зачастую насильно, потому что бедный крестьянин получивший имущество не рвался опять в общину. Понятно эта дебильнейшая политика только усугубила продовольственный кризис. Решать который стали с помощью тех же комбедов и продразверстки, действия которых в ответ вызвали крестьянские волнения. К слову большевики всё-таки изменяли свою аграрную политику, но только после кровавых восстаний в Тамбовской области и Западной Сибири.
Но эти действия были необходимы, поскольку благодаря ним большевики смогли опереться на «крестьянскую бедноту и во многом благодаря этому выиграть Гражданскую Войну. Вопрос плохо или хорошо поступали большевики, проводя сегрегацию населения по имущественному признаку я оставляю за скобками. Понятно только, что такие меры никак не могли вывести из кризиса бывшую Империю.
Особняком стоит вопрос о развале армии в период Октябрьского Переворота. Большевики завоевали популярность среди солдата лозунгом «Долой войну». Именно опираясь на запасные полки, которым было обещано, что они не пойдут на фронт, большевики смогли быстро и, на некоторое время, крепко удержать власть по всей стране. Только благодаря запасным полкам, а никак из-за поддержки народа. Поддержка народа у большевиков была не такая уж большая, как показали выборы в УС.
Свой весомый вклад в развал армии большевики конечно внесли. Но есть один момент в истории, который как всё-таки малоизвестен и который лучше всего характеризует мотивы большевиков при захвате власти.
К середине 1916 на фронтах воевавшей Российской Империи начали появляться штурмовые взводы, а вслед за ними штурмовые батальоны, которые почти сразу сталли называться гренадёрскими. Это были элитные подразделение, набранные исключительно из добровольцев, хорошо вооружённые, созданные для прорыва передовой линии обороны противника. Февральская революция внесла свои коррективы в создания штурмовых отрядов. О гренадёрах на время забыли, вместо них стали появляться ударные части. Это были полки формирующиеся всё так же на добровольной основе, получающие более высокое довольствие. Задача таких соединений была по-прежнему привычная – первыми взламывать оборону противника, но в условиях ситуации глубокого разложения армии после Февральской революции, к ней добавилась ещё одна. А именно своим примером подхлестнуть патриотический порыв среди других частей.
Самой известной ударной частью был, безусловно, Корниловский полк. Сформированный 19 мая 1917 он прекрасно показал себя в ходе наступления Юго-западного фронта, фактически обеспечив наступление на город Калуш. После выступления самого генерала Корнилова против ВР полк был чуть было не расформирован, но вместо этого включён в 1-ую Чехословацкую дивизию.
Известен пример обороны острова Моон, Ревельским морским батальном смерти, буквально до последнего человека, в то время как другие части сдавались в плен и даже заставляли сдаваться «ударников».
Разумеется ударные части считались наиболее боеспособными, стойкими, а значит верными более-менее законной власти, то есть ВР. В ходе Октябрьского Переворота лишь малая их часть перешла на сторону.
В октябре 1917 ударные части пытались защитить Ставку исполняющего обязанности Верховного главнокомандующего генерал-лейтенанта Духонина, он но принял решения сдаться советским частям. Сохранившие порядок ударники (в основном офицеры) вышли из города и стали пробиваться к Дону, но были настигнуты и после нескольких недель боёв практически полностью уничтожены.
Остальные части были расформированы приказом нового Верховного главнокомандующего Н.В. Крыленко за формулировкой:
— Ввиду производимой ныне демократизации армии, при которой все части приобретают совершенно одинаковый облик, существование впредь частей «смерти», всех видов «ударных» и «штурмовых» частей является излишним… В соответствии с этим: а) волонтёров формирующихся ныне ударных революционных батальонов, которые не обязаны военной службой, обратить в первобытное состояние, а военнообязанных направить в ближайшие запасные части; б) волонтёров таких же батальонов, находящихся на фронте, использовать для надобности фронта по усмотрению главнокомандующих.
То есть большевиками уничтожили лучшие, элитные части фронта в угоду политических интересов. Я думаю после этого никто не будет обманываться по поводу мотивов Ульянов, Бронтешйна и остальных, когда они захватывали власть в России. Целью их была не спасения бывшей Империи, а исключительно Власть. Власть сначала в стране, а потом и во всём Мире, когда будет проведена Мировая Революция. Но не вышло.
25 мая произошло выступление Чехословацкого корпуса, к нему сразу присоединились эесровские организации, юнкера и офицеры, за несколько месяцев власть советов пала от Казани до Владивостока. В Самаре была создана Народная Армия В.О. Каппеля бывшие депутаты УС, создали комитет членов Учредительного Собрания (Комуч), который начал работу 9 июня всё там же в Самаре. В Омске было образовано Временно Всероссийское Правительство.
В ответ на угрозу своей власти большевиками была 29 мая объявлена всеобщая мобилизация. А уже в ответ на неё начались массовые крестьянские выступления..
Летом по стране прокатились эсеровские мятежи в Тамбове, Муроме, Ярославле и других городах. Ярославские мятежники выпустили свой манифест:
— «Мы, петроградские рабочие, в большинстве своём приняли переворот, совершённый от нашего имени и без нашего ведома и участия… Но прошло четыре месяца, и мы видим нашу веру жестоко посрамлённой, наши надежды грубо растоптанными… Советы, не со-гласные с политикой правительства, бесцеремонно разгоняются… И не раз уже петроградские рабочие слышали из уст представителей новой власти угрозы пулемётами, испытали расстрелы своих собраний и своих манифестаций. Нам обещали хлеб, а на деле дали небывалый голод… Под видом социализма нам дали окончательное разрушение промышленности и расстройство финансов. Нам дали царство взяточничества и спекуляции. Где свобода слова, собраний, союзов, печати, мирных манифестаций? Всё… раздавлено вооружённой рукой. Мы дожили до позора бессудных расстрелов… Мы требуем… постановления об отставке Совета народных комиссаров».
Но на мой взгляд, и гражданская война были не главными последствиями разгона Учредительного Собрания. Большевиками была взята власть неправомерно, а потом они наплевали на мнение всего народа и узурпировали власть. Тем не менее незаконный захват власти надо было как-то оправдать. И тут на первый план выходила пропаганда и обыкновенная ложь. Идеологам большевизма приходилось банально врать о эпизодах касающихся Октябрьского Переворота. Проще говоря, заниматься пустой демагогией.
Но всё равно этого было мало, нужно было то, что легализует в глазах общества право большевиков на власть. И это недостающая деталь была найдена. Впрочем, большевики её не скрывали. Было объявлено, что Марсксистско-Ленинская теория построения общества — самая лучшая и самая правильная.
А если она таковой является, значит можно делать всё что угодно для её насаждения в обществе. Ведь это самое лучшее, что может получить человечество.
И именно здесь большевистская идеология стала перекликаться с фашисткой. Немцы в третьем рейхе, считали себя вправе делать всё угодно, потому что они высшая раса. А значит они могут грабить, убивать всех представителей других наций – недочеловеков. Ведь немцы же лучше них.
Тоже самое произошло с большевистской идеологией. Партия вынуждена была поддерживать миф о самом передовом строе, который принёс Ульянов-Ленин. В результате родилась тупейшая и примитивная идеологическая машина. Ведь нельзя было даже допустить мысль о том, что модель общества большевиков имеет недостатки, чтобы сохранять её право на власть.
А вместе с этим возник мощнейший аппарат подавления, который просто вынужден был уничтожать всех инакомыслящих, потому что согласно идеологии, они выступали против самого правильно и лучшего строя на земле.
В результате система закостенела, она не смогла устранять свои недостатки и реформировать себя.
Вот так, по моему мнению, первый кирпичик, в будущий крах советской системы и идеологии был положен в день Октябрьского Переворота и неправомерного разгона Учредительного Собрания.
— «Власть перешла… вернее так. Власть была разделена между двумя структурами Временным Правительством и Петроградским Советом Рабочих и Солдатских Депутатов — Петросоветом
Обе эти организации были нелегитимны и никаких прав на управление страной не имели» (asenar)
При том, что Временное пр-во, в самом деле, никаких законных прав на «трон» не имело — это факт.
Но Учредительное собрание организовало именно Временное Пр-во.
Раз оно не имело прав на правление, значит, УС точно так же не было легитимным, или, по крайней мере, не более легитимным, чем Петросовет. Советы вообще и так далее.
«Власть перешла… вернее так. Власть была разделена между двумя структурами Временным Правительством и Петроградским Советом Рабочих и Солдатских Депутатов — Петросоветом
Обе эти организации были нелегитимны и никаких прав на управление страной не имели» (asenar)
— Т.е… УС все равно не было легитимным. Согласно твоему же утверждению.
И кто сказал, что УС легитимнее?
"— Т.е… УС все равно не было легитимным. Согласно твоему же утверждению."
И ВР и Петросовет были не легитимными временными органами власти, они договорились, что снимут с себя все полномочия после избрания УС.
УС устанавливало свою легитимность через всенародные выборы. Всеобщие, равные, прямые при тайном голосовании.
кстати, во всей своей заметке ты отчего-то не учитываешь того исторического и всем известного факта, что выборы имели место и в УС и в Советы.
Советы, а конкретно II Съезд солдатских и рабочих депутатов, который считают началом существования Коммунистической Партией СССР, был не легитимен. Поскольку, как написано в моей статье, Исполком I Съезда Советов признал II Съезда «частным совещанием отдельных Советов».
Опять-таки из 69 армейских и местных Советов, на Съезда прислали своих делегатов только 8.
И потом, крайне неразумно применять понятия парламентской демократии к моменту революционных изменений в стране. Легитимиен тот, кто делает реальную политику, а не тот у кого больше голосов непонятно кого.
Легитимность — это право к-либо структуры на власть. Но отдачу приказов народу. Почему люди, которые выступали за большевиков имеют больше право на реализацию из мнения, чем другие люди. Такие граждане страны, как они?
За УС голосовали русские люди, а не кто-то там, и сколько их проголосовало не важно. Потому что из этого числа за большевиков отдали голоса отнюдь не подавляющее большинство. А значит они имели на право на власть во всей стране.
То что большевики проводили свою политику
а) Вовсе не делают их власть легитимной
б) Совсем не идёт на пользу остальной стране
Вот это вопиет:
— «То что большевики проводили свою политику
а) Вовсе не делают их власть легитимной
б) Совсем не идёт на пользу остальной стране ».
Из того факту, что большевики что-то проводили вообще ничего не следует: ни их легитимность, ни их польза для страны. Пояснить?
Ты к чему это сказал?
Легитимность — это когда за кем-то идет большинство народа. Или когда против кого-то большинство народа не возражает. Короче, легитимность — это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ власти осуществлять свои функции.
У УС не оказалось принципиальной способности (и даже желания) чего-то осуществлять. напомню раз так в 25, что УС ни разу не собралось в полном составе, хотя возможностей было множество. И после разгона УС ни разу не попыталось противопоставить себя «рейдерам», как орг.сила. Зато они сами занялись мелким рейдерством. Пояснить?
Депутатов Комуча вообще-то сначали арестовали. а потом некоторых расстреляли (колчаковцы), за попытку побега. Это к теме, что никто не пытался ничего осуществить.
То что УС не собиралась в этом как раз вина большевиков, которые разогнали и само собрание и расстреляли демонстрации в его поддержку.
«Легитимность — это когда за кем-то идет большинство народа. Или когда против кого-то большинство народа не возражает»
Ну примерно это сейчас и происходит на Украине. Когда большинство народа не возражает против политики не легитимной власти вовсе не означает, что завтра они начнут возражать. то собственно и прошло во время ГВ.
И если ты считаешь, что право на власть определяется возможностью использовать свои властные полномочия. То во-первых это первобытное представление о власти. Прости но это так. Кто сильнее тот и прав. Во-вторых. возникает, а зачем собственно была нужна Октябрьская Революция. Временное правительство кое-как справлялось со своими функциями. Работала Ставка в Могилёве, существовали ударные части, юнкера. основные силы Четвертного Союза были на Зпадном фронте. Вот-вот должны были пройти выборы в УС. О крахе ВР и УС в любом случае говорить ещё рано было.
Я думаю ты Клим был бы против, если бы кто-то вломился бы к тебе в квартиру и начал учить жизни. А перед этим дал по голове. Пусть даже все его действия были направлены на твоё же благо.
Я именно о Комуче и Омском пр-ве. Это куски УС, которые не могли повести за собой решительно никого, которые никому решительно не были нужны, причем, в первую очередь, белым, которые были, казалось бы, их естественными союзниками.
УС разогнали не большевики, а ВЦИК, где были еще и левые эсеры и анархисты, ага. Но УС никто не уничтожал, не запирал в лагерь, они вполне вольны были собраться и порешать проблемки, раз уж за них всевсевсе проголосовали. Ан нет.
И уничтожил УС именно Колчак, а никак не большевики.
Я не говорил «возможность использовать...» я говорил: «ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ» и даже выделил большими буквами для наглядности.
Чуешь разницу?
Почему депутаты УС не смогли снова собраться. Потому что им не дали это сделать. Нельзя судить о УС по одному заседанию.
Тем более даже неэффектиность УС не обозначает правомерность большевиков на захват власти.
Кто не дал УС собраться, напомни.
Я прошу прощения, но ты сам сказал, что ВП и ПетросоСовет не лигитимны, это значит, если говорить о юридической стороне вопроса, ЛЮБЫЕ их инициативы не легитимны по определению.
И ещё раз повторяю… Легитимность Ус определялось только через всенародное избрание.
Разгонали!
И?!
Кто, КТО помешал им согнаться обратно?
ВЦИК условно контролировал СПб и все, в членов УС никто не ограничивал в перемещениях! Чего не собрались и не показали всем как надо?
да повторяй свою сколько угодно. Оно от повторения не станет вернее.
Выборы организованные юридически не законной властью законными не являются, точка.
Вообще-то само заседании в УС началось только после того, как латышские стрелки разогнали демонстрантов в поддержку УС, только после этого началось само заседание. Но как это депутаты Ус не пытались ничего делать???
Так, уже в феврале 1918 г. в Томске для объединения антисоветских сил и подготовки антибольшевистского восстания образовался Западно-Сибирский комиссариат Временного сибирского правительства в составе членов Учредительного собрания правых эсеров М.Я.Линдберга, Б.Д.Маркова, П.Я.Михайлова и председателя Томской уездной земской управы В.О.Сидорова, которые установили тесную связь с офицерскими организациями. После мятежа в мае 1918 г. власть во многих районах Западной Сибири перешла к Западно-Сибирскому комиссариату, который продекларировал, с одной стороны, возвращение ко многим положениям политики, проводившейся при Керенском, а с другой — обязывался оказывать всемерное содействие скорейшему возобновлению работы Всероссийского Учредительного собрания. 30 июня 1918 г. власть от Западно-Сибирского комиссариата перешла к Временному сибирскому правительству, которое по своей политической сущности фактически являлось кадетским, а военной опорой у него стали белогвардейцы, казачьи формирования и чехословацкие легионеры. Новая власть аннулировали все декреты cоветской республики, возвратила капиталистам и другим частным собственника национализированнное у них имущество, восстановила смертную казнь [78].
Не только в Сибири, но и в других регионах России члены Учредительного собрания выступили вдохновителями и организаторами еще несколько антисоветских правительств. В частности, на юге России в Екатеринодаре был создан Комитет членов Учредительного собрания во главе с правым эсером, бывшим главой Петроградской думы Г.И.Шрейдером. В Архангельске с помощью вооруженных сил США, Англии и Франции возникло проучредиловское Временное правительство Северной области, состоящее в основном из правых эсеров, во главе с депутатом Учредительного собрания энесом Н.В.Чайковским
28 августа 1918 г. Ижевский эсеро-меньшевистский Совет (который пришел к власти незадолго до этого в результате антибольшевистского восстания) сложил с себя власть, передав ее Временному прикамскому комитету членов Учредительного собрания.
historysibsuti.narod.ru/ys7.htm
«Власть была разделена между двумя структурами Временным Правительством и Петроградским Советом Рабочих и Солдатских Депутатов — Петросоветом
Обе эти организации были нелегитимны и никаких прав на управление страной не имели»
Ты говоришь, что ВП было не легитимным (в чем я совершенно согласен), после чего говоришь, что нет, легитимным.
Я просто иду за логическими извивами твоей заметки и комментариев. И немедленно теряю дорогу.
И еще один вопрос: как так выходит, что о Советах, тоже народно избранных, ты забываешь?
В общем, идем учить историю.
Прости Клим это я тебя не понимаю. Царь отрёкся от престола. И всё никакой легитимной власти нет. Пришли большевики и молодцы. При этом ты заявляешь, что любая инициатива не легитимного правительства тоже не легитимны. Логично… только понятие всенародные выборы. ты продолжаешь игнорировать.
«Вопрос главный: почему не собрались вместе? И почему их не поддержал народ?»
Клим ну ты же серьёзный историк и такие вопросы задаёшь. Народ поддержал… рабочие воткинска, эсеры в Сибири и Поволжье, юнкера и офицеры. Да в конце концов поддержка у большевиков оказалось большей… но чтобы это выяснить понадобилась гражданская война.
А выборы в УС делались, чтобы гражданской войны избежать, чтобы вместе искать пути вывода из кризиса. А большевики не хотели вывода страны из кризиса, в первую очередь они хотели власти. И ради этой власти устроили продовольственный кризис и гражданскую войну. А чтобы потом оправдать свою политику, придумали идеологию, в чём-то схожую с фашисткой. И это стало одной из причин падения СССР.
Вот вкратце мысль моей статьи.
А что депутаты Ус вместе не собирались. Та кони собирались, да только друг другому
сралисьссорились. Вот Комуч по-моему покинули меньшевики и эсеры и образовали своё правительство в Омске.Это ж просто бред: фашистская идеология коммунизма, причины падения СССР, гражданская война и Учредиловка.
Давайте уж тогда сразу зайдем от Крещения Руси!
Это не я заявляю, это пардон, международные юридические нормы: любая инициатива власти, не имеющей юридической силы не имеет юридической силы. Что ВП не было легитимным сказал ты.
Нет, я конкретно спросил: если УС было абсолютно панацеей, почему его члены не собрались вновь для вывода страны из кризиса? тем более, что возможности для этого были 1903500%
Почему они занялись разрывание страны по кускам, да еще порознь друг от друга, учреждая какие-то запредельно стремные, враждующие друг с другом «республички»? И почему их не поддержал НАРОД (а не рабочие удельного княжества там-то).
Из кризиса страну вывели именно большевики, о чем еще говорить?
Не надо мне говорить про продраствёку ВР. К Октябрьскому перевороту западных фронтов уже не существовало и все солдаты тупо разбежались по домам. А большевики своими социальными экспериментами как раз и усилили и без того хреновое снабжение продовольствием страны.
Большевики запретили единственные боеспособные соединения в российской армии — ударные части.
Большевики проводили сегрегацию населения по имущественному признаку. что опять-таки привело в возмущению и ГВ.
Ещё раз говорю… после отречения Царя власть могла быть только всенародно избранной. Большевики такой властью не были.
И раздербаниваем по кускам страны как раз занимались большевики. Комуч, Колчак и остальные не шибко умные офицеры, как раз декларировали единую не делимую Империю и доходили в этому до абсурда.
Когда страна вкатилась в кризис по самые ухи, большевики были маленькой, маргинальной партией, причем, маргинальной даже в среде леваков. Когда ВИЛ вышел из пломбированного вагона на Варшавском вокзале, большевиков всего во всей стране насчитывалось МАКСИМУМ 20 тыр человек. А в это время страны, как таковой, уже почти не было, и уж точно не было государства.
Далее заявляю со всей исторической ответственностью:
— НИКАКИЕ действия или не действия большевиков остановить сползание кризиса в катастрофу не могли. Ровно как способствовать нарастанию оного. Катастрофа таких масштабов — это результат исторического процесса КОЛОССАЛЬНОЙ массивности. Такие процессы один человек, и даже одна партия организовать не в состоянии.
Туда, куда РИ катилась, она катилась с 1861 года через реформу Столыпина и две чудовищные войны, нахрен не нужные ни государству ни народу.
Это если забыть войну балканскую, в которой Россия потеряла больше, чем приобрела, утратив главное для Империи — мирообразующую цель собственного существования.
Собственно, говорить о Революции 1917 года неверно.
Есть Революция 1905-1938 годов — так верно.
И напоследок, если во ремя горячей войны в стране остаются какие-то ЕДИНСТВЕННЫЕ боеспособные соединения, пора сливать воду. Это без вариантов. Т.к. ни выиграть, ни просто обеспечить представительное участие в войне ударные части не в состоянии. Это, мля, аксиома.
А после отречения Н2 власть могла быть, точка.
Про какие-то юридически выверенные категории, типа всенародных выборов, можно было забыть в силу ЧУДОВИЩНОГО напряжения взаимной классовой неприязни и немалого счета крови, накопившегося к тому моменту.
Фактические собственники страны НИКОГДА не отдали бы того, что причитается народу, а значит, никакие выборы не смогли бы этого изменить. Мы все знаем, что законы пишут ВСЕГДА представители правящего класса. Исключительно в свою пользу. Выборами это не изменить.
Ну и давайте взглянем на реальную альтернативу большевикам.
Эсеры, кадеты, меньшевики — это же просто сволочь, а иногда и сволочь кровавая, которая большевиков, как минимум, ничем не лучше.
При сравнения с фашизмом, я говорил, о том, что давало «право на силу» этим двум идеологиям. В одном случае это превосходство над остальными людьми, в другом путь к всеобщему счастью.
Если не нравится вас сравнение с фашизм, пожалуйста, можете сравнивать большевиков с исмалитами Ибн Саббаха. И у тех и у тех, способы захвата власти были примерно одинаковыми.
Во-о-от, ну теперь мы подошли к самому главному. Тот кто имеет землю… собственник, потому что он имеют земли. А значит является бесправным человеком, не русским, которого можно убить, ограбить, реквизировать его имущество. Короче это недочеловек… и кто-то тут говорил, что коммунизм и фашизм диаметрально противоположенные идеи.
Хотя правда… если фашизме не полноценность человека, никак не может свестись на нет. То в коммунизме собственник может стать полноценным гражданином, избавившись от собственного имущества.
Но в продолжении того, что гражданская ВОЙНА была неизбежна в России, потому что… собственники страны НИКОГДА не отдали бы того, что причитается народу почему та же Гражданская война не началась во Франции, в Англии, в Германии было что-то подобное, но недовольство быстро задавили, как и в Венгрии. Почему в Европе крупные собственники и профсоюзы быстро нашли межу собой язык???
Воткинские рабочие поднялись против большевиков, потому что это были высококвалифицированные кадры, профессионалы, которые имели высокий достаток и свои подсобные хозяйства. Им на хрен не нужны были социальные реформы большевиков. Единственное что нужно было Российской Империи, или Российской Федерации, которую хотело создать УС, это 5-10 лет спокойного развития, с поддержкой бедного населения и контролем за крупным капиталом. И тогда всем большевикам только и осталось, что в цирке выступать.
Паша, не неси прилюдную чушь.
Когда страна вкатилась в кризис по самые ухи, большевики были маленькой, маргинальной партией, причем, маргинальной даже в среде леваков. Когда ВИЛ вышел из пломбированного вагона на Варшавском вокзале, большевиков всего во всей стране насчитывалось МАКСИМУМ 20 тыр человек. А в это время страны, как таковой, уже почти не было, и уж точно не было государства
Ага… а когда разваливали ударные части, и громили кооперативы вместо них создавая коммуны, тем самым инициируя продовольственный кризис, большевики были у власти. И это была целенаправленная политика сегрегации населения.
1.Профсоюзов в эпоху буржуазных революций не было в проекте.
2.Гражданские войны после буржуазных революций начинались немедленно и заканчивались не скоро. как в Англии: 1642-1651 — 9 лет, с чудовищными потерями, которое в процентном отношении далеко перекрывают самые смелые оценки потер в нашей ГВ.
3.Разницы между имуществом и СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА ты не видишь, нет?
Ну и так далее.
Наблюдая такое кашеобразное состояние твоих знаний и дискретное их наполнение по теме, очень сложно в чем то тебя убеждать.
Сабж:
1.Ты как то упускаешь, что до 1917 описанная тобой ситуация была прямо обратной — только прав и собственности были лишены 80% населения, а после ГВ — примерно 5%.
И забываешь тот факт, что собственность на средства производства и базовые финансовые активы РИ к 1900-1917 все более переходили в долевое или прямое иностранное владение.
2.Квалифицированные рабочие в РИ — это настолько тонкий слой населения, что его благополучие никак не могло изменить бедственного положения страны в целом. Ровно как и мифические «права человека» — собственника на средства производства.
Когда 80% населения фактически погибают без социальных реформ, интересы оставшихся 20% логично отступают на второй план. И чем дольше нет реформ, тем дальше они отступают, пока не растворятся в темноте.
Более того, проводник интересов 20% (а реально, куда меньше), становится не просто врагом 80%, а врагом народа в принципе, т.к. 80% — это и есть народ в чисто математическом выражении.
Или я не прав?
3. 5-10 лет спокойного развития — это ТЫ ПРИДУМАЛ.
Даже Столыпин требовал 20 лет.
А их не было: ни 5, ни 10, ни 20. И большевики тут вообще не причем, как я уже говорил, к началу хаоса они руки не приложили и не могли приложить в силу крайней слабосильности.
4.УС — это круто. Посмотри на УС во Франции 1789 года и погляди, что «законная власть» учинила в стране.
5. С чего ты взял, что создание коммун вызвало продовольственный кризис???
Продовольственный кризис начался в 1916 году, еще при царе.
А про ударные части я уже сказал — это чушь, читай выше.
Про мифическую сегрегацию населения тоже читай выше.
Паша, ты опять запуржил.
1.Профсоюзов в эпоху буржуазных революций не было в проекте
Вот тут не понял, а что такое по-твоему сам Петросовет.
1.Ты как то упускаешь, что до 1917 описанная тобой ситуация была прямо обратной — только прав и собственности были лишены 80% населения, а после ГВ — примерно 5%.
И забываешь тот факт, что собственность на средства производства и базовые финансовые активы РИ к 1900-1917 все более переходили в долевое или прямое иностранное владение.
Клим раз ты сторонник теории революции от 1905 до 1938, ты скажи когда остальные 95% население обрели права. До НЭПа или во время Коллективизации))) А главное какие права они обрели.
2.Квалифицированные рабочие в РИ — это настолько тонкий слой населения, что его благополучие никак не могло изменить бедственного положения страны в целом.
Который был уничтожен.
5. С чего ты взял, что создание коммун вызвало продовольственный кризис???
Продовольственный кризис начался в 1916 году, еще при царе.
А про ударные части я уже сказал — это чушь, читай выше.
Про мифическую сегрегацию населения тоже читай выше.
Почитав источники я пришёл к выводу, что имеет место банальное передёргивание. Да продразвёрстку планировали ввести в 1916, только к концу 1917 уже развалился. Миллионы солдат дезертировали и вернулись домой. А коммуны вызвали кризис потому что, для их создание разрушали работающие кооперативы.
Про ударные части читал тебя, суть не понял.
Наблюдая такое кашеобразное состояние твоих знаний и дискретное их наполнение по теме, очень сложно в чем то тебя убеждать.
Каша была в голове у большевиков. Сам ещё в апреле ещё не знал, что делать с землёй. И сначала предлагал на основе крупных помещичьих хозяйств создавать показательные хозяйстве. Но потом скатился к решению «всё поделить», потому что это прибавило сторонников большевикам.
«И именно здесь большевистская идеология стала перекликаться с фашисткой» — достойный ученик Сванидзы и Млечина. Браво.
Т.к., идеология коммунизма не только не пересекалась с фашистской, но и была ей диаметрально противоположенной.
Доказательная база равна именно «своему взгляду».
И у тебя Клим, уж прости, такая позиция. Неважно кто голосовал за УС (пусть даже это будут русские люди), если большевики установили, значит они правы и они молодцы. Это знаешь ли… очень неоднозначная точка зрения.
Тем более, если свою власть они установили пустыми популистскими лозунгами. Сначала обещали дать землю, а потом начали собирать крестьян в коммуны, сначала объявили всеобщий, а потом начали проводить мобилизация для удержания собственной власти.