Добрый день Друзья!
Не знал где спросить лучше... Поделитесь пожалуйста ссылками на фото двуручных мечей длинной больше 175-180 см… на период 1490 — 1530 годы Западная Европа. Если ссылки на фото в хорошем качестве, что вобще благодарен буду очень.
Самые самые большие двуручные мечи (кроме "парадных" и мечей "палачей")
- 77
- 12777
- ОЗР - Общество Защиты Исторической Реконструкции. -
- 19 марта 2013,
Реклама
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Регистрация тут.
Lot Nr. 81
A German two-hand sword for the field, partly circa 1520-30
Strong double-edged blade of flattened hexagonal section cut with a shallow fuller at the forte and with additional short fullers over the sides of the ricasso, formed with a pair of basal lugs, struck with a mark, a flower, both within the fuller and at the base of the lugs on both sides, later iron hilt of writhen bars, comprising straight massive quillons with double inner-and outer-rings, the former with chiselled knop terminals and the latter each interrupted by chiselled mouldings, large spirally fluted globular pommel, and leather-covered grip formed in two moulded stages. Blade 132 cm. Overall length 180 cm.
www.hermann-historica.de/auktion/images65_max/29775_c.jpg
www.hermann-historica.de/auktion/images65_max/29775_d.jpg
www.hermann-historica.de/auktion/images65_max/29775_e.jpg
vk.com/longsword_club?z=photo-48237828_301017489%2Fwall-48237828_1371
Начало 16в. Длина 199см!
Вообще, они достаточно однотипны )))). Длина варьируется с 120 до вот 200 см, но общий вид схож. Есть некоторое количество двуручных мечей начала 16 в. с простой гардой и с гардой в виде 8-ки, но большая часть именно такие. И такая форма продержалась без изменений до второй половины 16 в.
С уважением.
Два боковых кольца, четыре боковых кольца (кольцо в кольце)
боковой щиток (редко)
Боковой щиток внутри кольца.
Вообще без боковых колец.
а что ты имел в виду, говоря про двуручники в 120 см? Это уже полуторники.
Ну 140 я видел, не вопрос.
А 120?
Например, один — Италия, 127 см. Другой, вроде как, немецкий — 120,5 см.
а помнишь «Выборгский Гром — 2009» и мой вундервафэ?)))))
задание понял!
скину сюдя фотки.
Саш, мой меч это собирательный образ. Вот примеры подобных гард.
если нужно более детельно, напиши в личку и скажи свою почту?
вышлю несколкьо фоток крупынх
www.metmuseum.org/Collections/search-the-collections/40005700?rpp=60&pg;=6&ao;=on&ft;=*&deptids;=4&pos;=330
Надо пошукать…
Вообще, эти итальянские двуручники — обычно довольно здоровые.
И, кстати, довольно неудобные.
Балансировка у них, обычно, оторви и брось.
Так что даже скромный меч в 180 см. будет просто гиганццццким!
Фламберг — это железный признак второй половины 16 века.
+
Гарда с кольцами на рикассо. Рискну предположить, что это какая-то мюнхенская мастерская, но без гарантий.
Вполне может быть, что его так повело.
Но это вообще далеко не «часто делались». Куда скорее, «крайне редко делались».
Я уж 1000 раз рассказывал про саблю-фламберг из Эрмитажа, которая, судя по надписи на клинке, использовалась с 1580 до 1630 гг.
Адская, кстати, штука.
Убойные качества видны просто невооруженным взглядом.
Часто это именно САБЛЯ с мечевидной\шпажной системой эфеса.
Да, и откуда первая картинка?
я только не могу опознать выставку…
как бы не начало 17-хи
Как нащет такого?))) Тоже история в каком-то смысле, чо))
гитара у тетки, справа, наверно классная)))
1. Появление пламенеющих клинков, когда? ( раньше 1570года датировки не видел )
2. Что-то мало мне попадалось двуручных мечей датированных 1540-1550(60) годами. В основном конец века ( просто множество ) или его начало. Может кто поделится изображениями?
С уважением.
ОЧЕНЬ трудно датировать двуручный меч, особенно, до конца века, когда появляются весьма характерные «позднятные» черты. Отсюда датировки крайне размытые, кроме подписных клинков.
Шпаги хорошо датируются по эволюции эфеса, а у двуручного меча он здорово «заморожен» — какого-то явного развития на протяжении 1500-1560, 1510-1570 не наблюдается.
Потом — другое дело.
Масса выносных мечей с абсолютно точно датировкой, узнаваемая стилистика украшения — есть датирующие признаки.
Раньше — туго.
Выше есть фото итальянского двуручника.
Вот как его датировать?
От начала 16 века — факт. Но верхняя дата практически точно не определима.
Единственная мысль как потытаться датировать — по гравюрам (иногда проскакивают те или иные черты ), но очень аккуратно.
Так, для затравки:
Живопись в этом отношении сильно полезнее, особенно, станковая.
Кстати, может есть идеи, какие черты предположительно могут отличать начало века от середины?
А насчет живописи чего-то не подумал. Однако часто-ли на них двуруч. мечи
Какие черты?
Так я и говорю: никаких. Уверенно отличить двуручник 1510 от 1550, если нет каких-либо подписей, четких документов или орнаментальных мотивов (за которые еще можно зацепиться), практически невозможно.
Точно, я имею в виду, невозможно.
Так то конечно помогает оформление гарды, но это далеко не всегда.
Клинки с середины 16 века появляются с выраженным расширением к острию, но опять таки — это далеко не всегда, т.е., широким датирующим признаком не является.
Привет, Саш!)
ну вот если проводить анализ по вооружению и костюму, то на картинке изображен годик так 1515-1525
катцы у ландсков с обычной гардой.
тогд как более подздние ли уже с хитрожопой видой гардоу.
обувь, типичная для 1-й трети 16хи
к 50 году уже не такой широкий размах у «курвоморд»
ну и доспешеки также
Насчет годика 15-25 не соглашусь, ровно как и насчет 50-го, 35-45 судя по тапкам ( тапки такие чаще к вт. чтетверти, штанцы пухлее. гарды — на эти года — вагон. Железки тут достаточно схематичны — поэтому углядеть можно всякое.
Все это, имхо конечно
хм… эээээээээээ
35-45 да вот хрен знает… там уже и «шапки» другие.
А на счет обуви, то 15-25 как раз самое расшиерние «педалей» и идет.
потом плавно переходит опять в острые
Цойгхаус Грац
Музей Нюрнберг-Кайзербург
Großer Bidenhänder,
Wolfgang Stantler II., Passau um 1580
Lange 200 cm
Да, но только самый верхний — это НЕ середина 16 в.
Это конец 16 века, причем, довольно стандартный. Скорее всего, Пассау, или Мюнхен.
Это фото старой экспазиции Эрмитажа
Да, точно, это в старом Рыцарском зале. Крупным планом не узнал родную стену))))