Рыцарские грамоты от Эллы, Ливонский орден.

Скромно как то, почему не лутьших в мире?

Лутших в Галактеге!

Визуально хороши, очень даже

Круто! Красота неимоверная!
А откуда текст?

Сами придумали.
А точнее — Элла по моим блазонным выкладкам.

Спасибо герру Жукову также за переводы на латынь.

Да, Элла крутая

Превосходная работа! Элла — большой молодец! Она достойна похвалы и премии;)

Сравнивала с грамотами дргих товарищей с Падарма. Эллины круче. =) Больше в 2 раза и на немецком… Кстати говоря намного пафосней тех на русском, если перевести текст =)

Восхищена работой!!! Только Будимир же не граф, а пан же у нас вроде…

Это ты не граф, а Будера я графом дразню с ГГ-2010))))))))))))))

)) буду знать))

спасибо за признание. Текст скомпилирован с реальных грамот и аж трещит по швам от пафоса)) Ежели кому интересно — могу изложить его на русском.

Мне, мне, мне интересно! Можно ли изложить на русском, пожайлуста:)?

Кстати, хочется таки разъяснить вопрос насчет размеров. Пока я не занималась теорией, я тоже думала, что такие документы размером с А4. Но все настоящие грамоты, что я видала (в т.ч. в Эрмитаже вживую) — они вот такого большого размера.

Элла, я бы на твоем месте немедленно садился за диссертацию)))))

Если сурьезно, жажду статью про рыцарские грамоты.
Вот прям статью статью в ОЗР МРин.орг.
Потому что ВСЕ ВООБЩЕ задают вопросы, значит, никто ни одной грамоты не видел, только Куркин, но он ничего не пишет.
А ты напишешь и сразу сделаешься доктором грамотологом.
)_

да я тоже когда начала заниматься — у меня была масса вопросов. Постепенно они разрешились — для личного пользования сгодится) Но вот писание статьи налагает ответственность, так что я пока буду подтягивать матчасть. А если найдется компетентный соавтор — буду весьма рада.

Ну, Элла!
Статью же можно в качестве постановки вопроса.
Типа: «К вопросу о научной реконструкции рыцарских грамот… века»
Можно же НЕ ОДНУ статью родить))))

Да-да, можно также добавить что-то наподобие «Концептуальный аспект таких-то грамот» или «Обзор...», или «Общие положения...»:)

Ненене.
Не так, я все придумал:
«Научная реконструкция рыцарских грамот 15 века. К вопросу о постановке задачи» — Вот))))))))))))
Теперь осталось чтобы Элла начала писать)))))))))))))

А ты будешь научным руководителем:)? Вот только кое-кому неплохо было бы самому кое-что активнее писать;):)): р

«Как быстро и похоже на правду сделать грамоту к Падарму»)))

А что звучит, круче звучит только: Как быстро и похоже на правду ПОДделать грамоту к Падарму )))

Как быстро, круто и дешево сделать похожую на правду грамоту к падарму?)))))))))))))))

А вот про подделки мы знаем все;) — можно поспешествовать:)

Дадада, второе имя Алены — это:
Фальсификация, подмена тезиса, логическая диверсия, ложное использование терминов, подлог, манипуляция мнением))))))))))))))

Ты забыл еще про подделку подписей;):)))

Я широко истолковал термин «фальсификация»))))))))))))))))))))

да тут, я смотрю, профессионалы собрались)

(Скромно потупив глазки и шаркая ножкой) Ну, можно сказать и так:)

Элла, а можно ОЧЕНЬ попросить выложить другие фотки грамоток:)? Пожайлуста:)!

Клим, а можно попросить выложить побольше фоток грамот? Очень хочется рассмотреть их в деталях!

Это ты у Эллы проси — это ж она рисувала.

а у меня больше нет. Грамоты уже у владельцев.

Эээх!

Элла, нарисуй ее и сфоткай!!!1

*еще

а пока некому больше. Разве что себе)))

cs406517.userapi.com/v406517637/5c3/aO4QUXQxUro.jpg
вот я не знаю — кто автор, но исполнение просто идеальное. Если камрад подтянет источниковую часть, то его грамоты реально будут лутьшие в Голактеге..)))

Элла, круто!

Слушай, а у тебя фото оригиналов есть?

а что писать в женских грамотах? тупо гербы и родословную со всеми титулами?

Стесняюсь спросить: а девушке зачем грамота?

Клим, фото оригиналов у меня есть. Женских грамот не встречала. Женские гербы — встречала. Насчет грамоты себе — это была шутка)

по многочисленным просьбам (аж две штуки!) Выкладываю текст грамоты на русском.
«Справедливость требует и разум предопределяет, чтобы добродетельные, благородные и храбрые мужчины были вознаграждены за их достоинства славой. И что не только они сами в этой смертной жизни, преходящей и краткой, но и их прямые потомки могут повсеместно пользоваться большой честью, постоянно сияющей перед другими, с помощью определенных знаков и демонстрирования чести и аристократизма. То есть, с помощью герба, нашлемной фигуры (клейнода) и флага (баннера), чтобы на их примере другие могли настойчиво проводить свои дни в подвигах оружия и других добродетельных делах, дабы достигнуть славы древнего аристократизма в их линии и потомстве. И поэтому я, герольд (имя гербового короля), кто имеет уважение и вес не только благодаря собственной известности, но также согласно подтверждению и рекомендациям других достойных мужчин, по повелению (имя суверена) сообщаю, что у господина (имя рыцаря) есть многочисленные военные подвиги, и что как в этом, так и в других делах он проявил отвагу и благородство. Так что он заслужил и весьма достоин, чтобы постоянно и навсегда он и его потомство могли быть повсеместно признаны в числе и в обществе других издревле благородных мужчин. И для памяти об этом его аристократизме я разработал предназначенный для вышепоименованного господина (имя рыцаря) и его потомства герб, который описываю здесь – как это полагается. (блазонирование герба на французском)
Описание герба подтверждается его изображением, чтобы вышепоименованный господин (имя рыцаря) и его потомки могли по праву пользоваться этим гербом всегда.
В удостоверение чего я, вышеупомянутый герольд (имя гербового короля) подписался собственноручно и приложил свою печать.
Сделано и дано в такой-то день такого-то месяца, в год такой-то.»

вот и мне тоже интересно, о женских грамотах никогда не слышала, а на мероприятии N для конкурса дворянского костюма хотят ввести жен.грамоты. это-то меня и поставило в тупик.

насколько я знаю, женщина обычно пользовалась гербом мужа или отца. Так что грамота ей, действительно, ни к чему. Как верно замечено на обсуждении в группе мероприятия N — анноблирование женщин было событием экстраординарным. И толпа дворянок с грамотами — это что-то от марсианской идеологии.

Грамота — вещь сугубо утилитарная. Типа паспорта. Мужику она нужна, например, чтобы на турнир пустили. А девке зачем?

Элла, с гербом там все сложнее.
Личный герб мог остаться с девушкой на всю жизнь, а герб дома сделаться составным: мужа и жены вместе — все было крайне неоднозначно.

Согласна. Дама — при мужчине. Он — ее паспорт))

Да-да) Усы, лапы, хвост — вот мои документы))))