Бирка-Визби - бхай-бхай, или не с дуба ли они рухнули?

vk.com/konungr_avenger?w=wall36143683_1417

Доколе! Феерический высер. И главное, не какая-нибудь «научная фантастика» от отечественных реконструкторов, а подтвержденный готландским археологом с 35 летним стажем потрясающий по своему свободомыслию проект. Свобода от научности, здравомыслия, логики. Вот так, прочитаешь на ночь глядя таких «ученых», а потом не знаешь, как это развидеть! 

Привожу письмо товарища Антона Ковалева :

 

Написал я письмо в Готландский музей по вопросу находки ламеллярного доспеха, найденного в захоронениях после битвы при Висбю (Готланд), на предмет обоснования ими мнения о том, что найденный лам — лам Эпохи Викингов.
Вот, собственно, переписка:

Мое письмо:
«Hello!

My name is PhD Kovalyov Anton. I work at the Military University of the Ministry of Defense of Russia.

Currently I am doing research of armor and weapons of the European warriors of 750-1050 AD 's

Not so long ago I became aware of the archaeological find lemellyar armor on the island of Gotland in the graves after the battle of Visby. According to scientists, this armor is directly related to the Viking Age. However, information about how this dating lemellyar armor never granted .

I ask you to explain what methods and means of dating ( age determination ) of the findings used to classify this lemellyar armor to the armor of the Viking Age? Can we say that found lemellyar armor used by the Vikings? If yes, on what will be based this assertion ?

Your conclusions of this research lamellar armor will form the basis of my scientific work .

Sincerely, PhD A.Kovalyov»

Ответ:

«PhD Kovalyov,

I got your request from my former colleagues at the Museum of Gotland.
I am retired after 35 years as senior curator (archaeologist and historian).
For some years I studied the material from the excavations at “Korsbetningen” ( the paddock around the cross”)
as research for my book “Visby 1361.Invasionen”, 2007.

The memorial cross was erected about 20 years after the Battle of Visby 1361,
where 1800 gotlanders were slaughtered outside the town wall (according to the text on the memorial cross).
This year the island was invaded by danish and german troops.

The nuns at the “Solberga” convent, were forced to give room
for all the fallen warriors at their church-yard, in at least 5 mass graves.
These graves were excavated in 1905, 1909, 1912, 1926, 1928-30.
1182 skeletons have been found until today. One more grave is located but not yet excavated
and two more were destroyed in the 19th C.
Among the found artefacts were 185 “muzor”(coif of mail) and 28 more or less complete armours,
two of them were shirt of mail (made by small iron rings) and the others were coats of plates.
Of these 26 armours were two of high age at the time of the battle. One complete armour (nr 25) was
made of 625 narrow iron plates with holes for lacing them together.
I quote from the publication Armour from the battle of Wisby 1361. Vol I Text
Written by Bengt Thordeman. Uppsala 1939:

“Of type VI only one armour, No.25, has been found in such a condition that it could be reconstructed.
It consists, in front, of six horizontal rows with three vertical rows above, and on the back, of eight horizontal rows.
The front and back are united by a row of lamellae over each shoulder. The armour is open on both sides
and the rows of lamellae are wider at the bottom than at the top of the armour...
The armour has at some later occasion been remade to appear externally like a coat of plates,
by detaching the lamellae from each other and riveting them to the inside of a leather covering.
Also, the shoulder straps were divided into two parts of equal length, the right one being attached to a hinge,
and a bucckle was fitted between the rows of the left shoulder. Finally, two large, semicircular shoulder
plates were attached to the shoulders. In this condition the armour in outward appearance could not be distinguised
from a coat of plates, only the rivet heads were visible on the outside of the cover.”

No. 25 is considered to be the oldest of the armours found in the Visby mass graves,
with no original holes for riveting, which makes it much more “old fashion”,
than all the other armours.

It was probably brought to Gotland during the Viking period (750 – 1000 AD)
when the gotlanders frequently travelled along the russian rivers to Konstaninopel and the areas around the Caspian Sea.
Fragments of a similar armour was found in the Viking Age settlement Birka in lake Mälaren west of Stockholm.
From the surrounding cultural layers and artefacts, the plates could be dated to the 10th C.

With best wishes,

Gun Westholm»

И приводит… вот это фото

ciwar.ru/wp-content/uploads/2012/07/kolchuga.jpg

Клим подсказал, что это — бриганта тип 5 по тордеманну, и никогда не была ламелляром.

Вот — настоящая бриганта из ламелляра.

 

 

 

Это — нам подсказывает К.А. Жуков - 

Если кто не владеет аннглийским, кратенько перевод: 

— «Меня зовут доктор Ковалев Антон. Я работаю в Военном университете Министерства обороны России.

В настоящее время я провожу исследования брони и оружия европейских воинов 750-1050 н.э. ' ы

Не так давно я узнал о археологической находке ламеллярной брони на острове Готланд в могилах после битвы при Висби. По мнению ученых, эта броня имеет прямое отношение к эпохе викингов. (Интересно, каких ученых?)
Прошу Вас объяснить, какие методы и средства исследований (определение возраста ) применяются для отнесения этой брони к эпохе викингов? Можем ли мы сказать, что найденная lemellyar броня использовалась викингами? Если да, то на чем будет базироваться это утверждение ?

Ваши выводы этого исследования пластинчатой ​​брони лягут в основу моей научной работы.

С уважением, кандидат A.Kovalyov „“

 

 

Ответ :

» Доктор Ковалев ,

Я получила ваш запрос от моих бывших коллег в музее Готланда .
Я вышла на пенсию после 35 лет, как старший куратор ( археолог и историк ) .

 (Тут она описывает захоронения Визби и сам ламелляр...)

№ 25 считается самым старым из доспехов, найденных в братских могилах Висби ,
без каких-либо оригинальных отверстий для клепки, что делает его гораздо более " старая мода " ,
чем все другие доспехи .

Это, вероятно, был доставлен в Готланд в период викингов (750 — 1000 н.э.)
когда Gotlanders часто путешествовал вдоль российских рек в Konstaninopel и районах вокруг Каспийского моря.
Фрагменты подобной брони был найден в поселке викингов Бирка в озере Меларен к западу от Стокгольма.
От окружающих культурных слоев и артефактов, пластины могут быть приурочен к 10-й C.

С наилучшими пожеланиями,

Гун Вестхольм "
И картинка
 

Не страшно, что доктор Ковалев не разбирается в Бригах. Он не ДИН. И не «позднянтник».  Не страшно даже что он делает предположения. Страшно что ему ответила эта «специалистка»… Вот так и возникают мифы. 

 

Фотки пластин настоящего ламелляра. Я не знаю, как можно было перепутать? Я не знаю, как можно было не заметить, что на приведенным первом фото у пластин нет множества дырок под плетение, а есть только пара — под клепки. 

Ковалев в пользу своей теории ссылается на тот факт, что у Тордемана эта бриганта датирована, а ламелляр — нет.

Клим пишет:

"...этот ламелляр не имеет никакого отношения к эпох викингов, как и приводимому в качестве аналогии ламеляру из Бирки.
Другая конфигурация пластины, другая система вязки — все другое — это поздние вещи. Хотя, и не 14 века, а 13."

Было бы смешно, если бы не было грустно… Вот и верь после этого западным «специалистам». 

Создается впечатление, что археологам с Визби лень заглянуть в труды по военной археологии. Они наверно думают, что ламеллярные пластины — у всех народов как близнецы братья. Что по ним нельзя типировать ни век ни народ. 

Еще хотелось ы обратиться к колегам-ранятникам. Я как «лазутчик» из позднятины в ранятину сразу опознала «позднюю»  бриганту. Увы, многие из движения раннесредневековой реконструкции брезгуют посвятить немного времени изучению специфики «соседних» направлений. Отчего и случаются, бывает, казусы. (Впрочем, то же верно и в другую сторону. Я сталкивалась с тем, что «позднятникам» ничего не известно о том, чем занимаются «раннятники». )

Надо развивать взаимодействие и взаимопонимание! А то будет вот так!